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舊改，是黃浦最大的民生，也是最難啃的骨頭。黃浦區委書記杲云在參加本臺2019對話區委書記系列訪談時，深情說起了他在老城廂居民家中看到的那只馬桶、那間合用廚房和那個必須彎腰才能走進的閣樓。他透露，未來5年，黃浦將投入1500億元，爭取在2025年底消滅全區目前還剩下的5.5萬只馬桶。請聽上海電臺記者周導、胡旻玨、李雪梅發來的報道：

就在上周末，位于老城廂地區的喬家路地塊西塊啟動了舊改征收預簽約，那天凌晨，現場來了500多戶居民、6臺打印機同時開動；下午4點剛過，就達到了85％的生效比例。那一刻，許許多多拎了一輩子馬桶的老城廂居民，就站在大紅色的數據更新板前，排著隊一個個合影留念。

每每看到這樣的場景，區委書記杲云說，他既感動又有點心酸。這一天，大家等得太久，而且還有很多人仍在等。

“截止到現在，我們各類老舊房屋總量大概180萬平方米，二級以下的舊里63萬平方米，最關鍵的還有5.5萬戶老百姓沒有衛生設施，就是我們講的拎馬桶。”

多久才能徹底解決最基本的衛生設施問題？黃浦給自己定下目標，沒有退路。

“大概總的資金要接近4000億，黃浦區人民政府要投多少？1500億。我們也提出了目標，爭取到‘十四五’末，2025年基本解決黃浦老百姓沒有衛生設施這樣一個最最基本的問題。”

不止是資金上巨大的投入，與其他區域相比，黃浦的舊改還有其特殊性，即使是在房屋質量早已不容樂觀的二級以下舊里，依然有不少是拆不得的保護建筑，有不少是必須保留的歷史風貌。杲云說起了自己在承興里二期調研時，留下的印象最深的一個場景：

“承興里按照規劃的要求，整體風貌保留保護，但是里面的居民居住的空間極其狹小，有些居民家，我走進去都站不直，非常矮的地方只能放一個床鋪，人只能爬著進去睡覺，看到這種場景，心情很難受，對我的觸動很大。”

再難也要千方百計為居民改善最基本的生活設施，這里正在試點的“留改”模式，通過搬出一定比例的居民，為留下的騰出空間，解決衛生和廚房問題。還有毗鄰外灘的“寶興里”，正進行第二輪意愿征詢，這塊區域老年人口多、困難群體多，一方面既要能徹底改善他們的生活，同時又要原汁原味地留下舊時里弄風貌。

“一個是形態上高低錯落有致，盡可能多地把成片的老式里弄的風貌保護下來，同時把金陵路騎樓的風貌進一步完善好。另外還有一批新建筑，新老建筑要相得益彰。”

未來5年，包括建國東路、北京東路沿線的二級以下舊里，都已納入舊改計劃。總之，到2025年底，黃浦要通過各種形式，消滅全區目前還剩下的5.5萬只馬桶。盼了一輩子舊改的老城廂居民馬阿姨說，終于等來了希望。

“我嫁到這里已經32年了，我婆婆也住在這個弄堂里，木板房。現在一下陽光照過來了，我們準備明年了。像我婆婆那代人，他們住在這里面實在太差了，讓他們看到希望，統統能住上新房子了。”

完整訪談節目將于今天中午12點到13點半在《市民與社會》節目播出，歡迎收聽。

作者：上海電臺記者周導、胡旻玨、李雪梅

編輯：沈穎婕

責任編輯：金曉英

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